MEIKYO

Новости восточных единоборств в АР Крым. Обсуждение профессинальных вопросов тренерского процесса. О мастерах и направлениях в Каратэ-до. И многое другое...
Текущее время: 24-04, 12:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17-10, 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-12, 17:31
Сообщения: 412
Откуда: Крым, Феодосия
Традиционное каратэ, что стоит за этим термином? Задавал этот вопрос многим, четкого ответа не получил.
Цитата:
Цитата:
Добро пожаловать в трдиционный шотокан каратэдо.


Цитата:
Да и в традиионном шотокане мы с 1992 года(труднее найти более традиционный шотокан, чем у сенсея Нишиямы),


Цитата:
Что касается традиционного шотокан каратэдо, то вы путаете его с традиционным каратэ. Не надо проводить аналогии. Это не одно и то же. Хотя мы например в спортивной программе используем правила соревнований ИТКФ как самые передовые и сильные, добавив, правда, несколько ньюансов. Традиционное каратэ - это Нишияма , это ИТКФ.
Традиционный шотокан каратэдо - это японское карате шотокан, в основном - JKA-IJKA.
Выдержки привел не зря, вопрос ко всем форумчанам, кто может толково обьяснить, что есть традиционное каратэ? Как это принято в японии и какие стили в него входят? Что такое традиционный шотокан(классический шотокан еще называют), а что лежит за названием толкового ответа не получил ни от кого...


Цитата:
Коля, традиционный и классический шотокан - это разные вещи. Их объеденяют только дилетанты. Считается классическим Шотокан карате-до линии Фунакоши отец - Накаяма сенсей. Традиционный шотокан - это шотокан, который исповедуют японцы линиит JKA, причём IJKA и JKS к ним не относятся. Это направление, которое создал сенсей Асаи. Причём это по сути одно и тоже, просто так было удобно стричь мани, после смерти сенсея Асаи эти направления разделились материально. Технически же нет. Эти две линии называют свой шотокан традиционным. Существует ещё Шотокан Каназавы, который он считает традиционным тоже . Ну и конечно же непосредственно шотокан карате-до сенсея Нишиямы, который стоит особнячком и действительно является традиционным.
Фактически, слово традиционное означает, что в школе есть мастер-учитель и его жёсткая линия, его традиция. Отсюда и следует, что все вышеперечисленные версии также являются традиционным шотоканом. Нетрадиионным может быть шотокан, где нет учителя, имеющего признание в мире японского карате и последовательной линии обучения и традиий школы, например шотокан WKF. Вот приблизительно так.
А когд говорят о традиционном карате - имеется в виду ITKF, куда входят Шотокан, Шито рю, годзю рю и долгое время пытался войти Фудокан, что официально так и не случилось, хотя сенсей Нишияма был техническим директором IFKR. А в принципе, каждый японец считает карате-до традиционным, так как карате зародилось в японии и по сути всё оно есть традиционное


Цитата:
Андрей Владимирович, спасибо за Ваше мнение, но подождем может кто еще напишет
Только один вопрос-
Цитата:
в принципе, каждый японец считает карате-до традиционным, так как карате зародилось в японии и по сути всё оно есть традиционное
А как же окинава и разделение на японские и окинавские стили, как каратэ, так и кобудо? И насколько мне известно карате не принято в традиционные стили, ну как корю,,,,или я ошибаюсь?


Прошу продолжить в этой теме.

_________________
С уважением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 14:05 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-12, 18:47
Сообщения: 221
Откуда: АР Крым
"Коля, традиционный и классический шотокан - это разные вещи."
В принципе перестаньте людям мозги парить. JKA как было японской ассоциацией каратэ, так и осталось. И Касуя у накаямы учился. Соблюдают они определенную иерархию. Уважают друг друга. А нам, переполненым гордыней, самовлюбленным предлагают различные направления, как наживку. которую мы периодически заглатываем обманывая других, сами того не понимаем. что обманываемся сами. Нет по сути никаких таких разделений. Есть они только искуственно созданные для европейчев. Нишияма, Каназава... - одно поколение того же Шотокана и японскую ассоциацию для них никто не отменял, следующее поколение - Касуя, Яхара..., Кагава следующее. И это не полный список и не все поколения. Для того, чтобы от японского мастера, уважающего традиции, приемственность поколений мастеров, получить 6 дан. Необходимо ехать в Японию и там уж будут вас лицезреть различные мастера и они примут решение о том, достойны вы или нет...
Поэтому не стоит обманываться и вводить остальных в заблуждения, по поводу каких то там особых различий и выпячивать одно направление в качестве лучшего по отношению к другим. По крайней мере это неприлично...

_________________
Официальный представитель WSKF в АР Крым


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 14:13 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-12, 18:47
Сообщения: 221
Откуда: АР Крым
Один мой хороший знакомый сказал: "Два японца поссорились и мир разделился..." Будьте мудрей господа. Не делите неделимое, уже достаточно разрозненное у нас... Постарайтесь перестроить свое сознание на созидательный лад. В ПОЛИТИКЕ, НАПРИМЕР, то, чем вы сейчас занимаетесь - называется СЕПАРАТИЗМ. А постоянное обсуждение подобнных тем я бы назвал другим, СОЗВУЧНЫМ словом...
Развиваться надо, учиться друг у друга, у разных мастеров, и всех их воспринемать как разрозненные элементы одного целого. В России это давно поняли на уровне серьезных организаций и результат налицо. Если кто-то из спортивныз организаций сейчас ответит, что и у нас тоже, то я предложу не заблуждаться. Нам с вами и сподобными настроениями еще далеко очень...

_________________
Официальный представитель WSKF в АР Крым


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 14:21 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-12, 18:47
Сообщения: 221
Откуда: АР Крым
Если следовать такой логике, то в СССР школа САМБО общества "Спартак" с их мастерами и тренирами - совершенно другой стиль САМБО общества "Динамо" и какой-то из них классический, а другой, возможно и традиционный и смотрите, не перепутайте, а то будете выглядеть дилетантами.

_________________
Официальный представитель WSKF в АР Крым


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-03, 21:20
Сообщения: 161
Откуда: Севастополь
"А как же окинава и разделение на японские и окинавские стили, как каратэ, так и кобудо? И насколько мне известно карате не принято в традиционные стили, ну как корю,,,,или я ошибаюсь?"
Дык вопрос был задан по карате, а это значит что японское, так как слово карате ввёл Гичин Фунакоши, когда ездил с показательными по Японии, дословно иероглиф КАРА означал ВЕЛИКИЙ КИТАЙ, потом он незначительно заменил написание одного иероглифа и перевод стал как ПУСТАЯ РУКА.
А на Окинаве традиционное окинавское карате. как и в Японии традиционое японское, а в китае соответственно традиционное китайское....

_________________
Официальный представитель WTFSKF в АРК, президент Крымской федерации традиционного Фудокан-Шотокан карате-до
http://www.ctfskf.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-10, 10:26 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-12, 18:47
Сообщения: 221
Откуда: АР Крым
Согласен. Только Окинава Те как было, так и есть, и что с того, что его каратэ начали называть? А что касается каратэ, что от Фунакоши пошло, так многие мастера с точки зрения своего опыта и соисканий что-то добавляют, объясняют. И это правильно. "Кто не идет вперед - тоидет назад. Стоячего положения нет". Все меняется. И хорошо если здесь работает присловутый закон "Отрицания отрицания" и нет простого изврацения того, что когда-то было создано. Все нормальные мастера стремятся сохранить традиции и продвинуться в собственном понимании того, что они развивают и распространяют.
К великому сожалению и целостности того САМБО ничего не осталось. Но это видимо потому. что у нас не очень-то народ может традиции береч.
http://meikyo.flyboard.ru/topic95.html

Ну а откуда это все на Окинаву попало... откуда в Китай... откуда в Индию... Может с северных районов земного шара, преборазовываясь и модернизируясь :lol:
Признают же в Индии , что переведенные с санскрита писания упоминают о медитации на полярную звезду, северное сияние... Где оно у них. Я думаю, что совершенно не правильно ко всему этому привязываться и искать что было раньше (это про яйцо и курицу). Нужно брать что есть и развиваться. Собирать по крупицам и принемать и распространять.
Возьмите двух мастеров одной школы и увидим. что они разные и по разному объясняют, если они действительно мастера (творческие в этом вопросе люди), а не просто слепо следующие данным им методикам. Повторюсь, что "...стоячего положения нет" (после этой фразы кто захочет - может покаламбурить)...

_________________
Официальный представитель WSKF в АР Крым


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-12, 17:31
Сообщения: 412
Откуда: Крым, Феодосия
В продолжении темы-
Цитата:
28 января 1936 года Тсёдзюн Сенсей сделал показательное выступление по каратэ в Меидзи Сётен (магазин) в Сакаи Судзи, Осака. После этого он произнес речь, в основу которой легли его сочинения о каратэ.

КАРАТЭ-ДО ГАИСЕТСУ
Рюкю Кенпо Каратэ-до Енкаку Гаийо:
Исторический Аспект Рюкю Кенпо Каратэ-до.

I. Каратэ Тоуа Нанцоя - Что такое каратэ?
Мы определяем термин каратэ как боевое искусство, которое зависит исключительно от человеческого тела; оружие совсем не используется. В ежедневных тренировках каратэ практикующий стремится улучшить как тело, так и разум. Наше намерение состоит в том, чтобы развить нормальное и здоровое тело, чтобы в случае неожиданной атаки мы могли эффективно защитить себя. То есть, фундаментальный принцип каратэ - поразить противника, используя главным образом естественное оружие - наше тело.
Однако, когда агрессор преобладает превосходящей силой или владеет оружием, мы должны использовать в соединении с нашим естественным оружием любое другое, которое попадет к нам в руки.
Наблюдая захватывающую технику ”разбивания”, можно предположить, что способность ломать дерево, черепицу и камни - это основная суть каратэ. Однако это лишь один из методов тренировки и имеет очень маленькое значение. Суть каратэ глубока так, как бездна. Совершенство или идеал не может быть передан, выражен устно или письменно. Это неосязаемо по своей природе. Единственный способ понять правильно суть - через тренировки познать это в себе.
Это цитата из сообщения Богдана Курилко, очень понравился приведенный им текст. см. ссылку- http://www.budo-forums.ru/index.php?showtopic=17677

_________________
С уважением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB