MEIKYO

Николай!
На свой вопрос о Максе ты так и не получил ответа, попытаюсь чуть-чуть пояснить. У него возник в Лодзе конфликт с одним немцем, ну в общем немец остался нам должен. Об этом долге тут информашка и проскочила.

Да, конфликт серьезный !:mrgreen:Дело пахнет нюрнбергским процессом!

Давайте все же вернемся к теме
Зачем же все же нужны все эти федерации? Что они дают(должны давать) рядовому члену?

_________________
С уважением

Это демократия человека.
Кому что нравиться волен выбирать.
Кому то нравиться стиль, кому то мастер.
Всех под одну гребёнку не согнать, т.к. в карате нет демократии.
Есть кто то, чья техника и знания лучше и но никогда не пойдет под того, у кого (как он считает) всё это хуже
Как правило люди идут к мастеру (всё равно какой стиль), учаться какое то время, потом говоряти что их в общем то и не учили, они и сами круты и т.д.
Нам далеко до японцев и чуство гири нашему народу не знакомо. Только деньги

_________________
Официальный представитель WTFSKF в АРК, президент Крымской федерации традиционного Фудокан-Шотокан карате-до
http://www.ctfskf.com

Зря Вы так, есть у нас достойные люди и их слава Богу много.
По поводу федераций, я вижу дело так, они не должны стать местом реализации амбиций лидеров, а работать на благо всех членов, даже тех кто еще не имеет ни знаний в карате ни опыта. Если смотреть с другой стороны, то можно сразу выгонять всех под ряд, пришел пацан с улицы, нагловат, невоспитан и тд...Выгнать? или все же попробовать воспитать, поднять его при помощи своего авторитета, мастерства.
Вот пример который однажды я увидел в зале и это сильно на меня подействовало. Дело было так...
Я тренировался в зале, после нас была группа бокса, мое время выходило, пришел старый тренер по боксу( его уже к сожалению нет в живых) и кое что мне подсказал, предложил свой опыт. Пообщались, прошло мин 20, а его ученичков все нет, я ему и говорю- у нас в карате мастер учеников не ждет! А он в ответ- они же не смышленые, подожду, пришли он в них всю душу выкладовал... я позже узнал сколько он вот так из болота поднял, мастерами сделал!

_________________
С уважением

Николай, когда ты воспитаешь 20-30 чёрных поясов. ты поймёшь о чём я говорю.
Конечно есть нормальные люди и их к счастью большинство.
а по поводу федераций могу сказать следующее.
Имхо, это мой личный опыт.
Только по настоящему сильный лидер может может повести за собой людей и развить федерацию. Иначе это будет клуб по интересам. Собрались. поговорили и разошлись. Либо обменялись опытом. И опять разощлись
Посмотри на всё карате, это путь предательства. Начиная от основателя Фунакоши, который предал своего мастера и открыл додзё в японии, обозвав его по своему, и заканчивая практически всеми современными сенсеями в Европе и в Америке (в том числе и сенсееем Нишиямой). Когда знаешь подлинную историю развития карате, общаясь с участниками этого процесса всё смотриться по другому. И как правило в таких школах со смертью лидера происходит раскол.

_________________
Официальный представитель WTFSKF в АРК, президент Крымской федерации традиционного Фудокан-Шотокан карате-до
http://www.ctfskf.com

На Украине то же самое. И в России. Поэтому есть два пути: практиковать традиционное карате, не популяризируя его, как Центр исследований Будо либо заниматься широко привлечением молодёжи и развиваться как федерация. Мы пытаемся делать последнее и при этом культивировать Будо. Поэтому нам тяжело. Слава богу святой Прохор нам помагает и даёт нам сильных покровителей.
И всегда настоящий боец идёт за сильным мастером. В природе тоже так, никогда лев не дружит с ягнёнком . он его кушает.(шутка)

_________________
Официальный представитель WTFSKF в АРК, президент Крымской федерации традиционного Фудокан-Шотокан карате-до
http://www.ctfskf.com

Так что, Николай, мы с тобой витаем в мире романтики и иллюзий. "Надо чтобы было правильно, по-справедливости: чтобы достойный учитель достойно учил достойных учеников и пытался образумить и сделать достойными недостойных. А мы готовы приложить все силы, чтобы помочь учителю в его благородном деле". Всё классно, кроме одного - в этой формуле нет места великому созидательно-разрушительному понятию ДЕНЬГИ. Что-то я не припомню сколь-нибудь значительного количества предательств (кроме Павлика Морозова) из идейных убеждений. Причиной подавляющего большинства их, или практически всех, является господин $ или другие его эквиваленты.
А федерации? Мне пока в голову пришел только один пример организации, построенной на бескорыстной почве - Парижская Комунна. Но и то мы знаем, чем она кончила. Так что, если при создании федераций и руководствуются благими намерениями (ими уже устлана дорога в одно место...), что бывает нечасто и не в основном, то потом вступает в силу мерило жадности каждого "достойного" члена, которое в результате и приводит к развалу всех благих начинаний. А вот если федерация изначально создается с коммерческой целью, то у нее есть шанс на относительно длительное существование. Но вопрос, если у людей головы будут заняты бухгалтерией, о каком техническом росте может идти речь? Технические мероприятия превращаются в "отмазки для галочки", а на первый план выходят коммерческие мероприятия. Посмотрите вокруг, и вы сами увидите достаточно примеров.
Так где же выход?
Надо умудриться объединить эти два организующих начала (деньги и технический рост) при создании федерации и постараться сделать их (эти начала) равноправными. Если получится, федерации жить.
Опять приходим к тому, что у нас уже есть несколько федераций, которые, худо-бедно, пытаются развиваться по этим законам. Тогда в чем же дело. Почему их так много. Наверное потому, что понятие денег у всех примерно одинаковое, а вот вопрос техники... Тут слишком много различий и в предпочтениях и в самом её представлении. Как нам это всё объединить? Опять всё упирается в отсутствие достаточно авторитетного лидера. И ОДНОГО!
Мда, нельзя нашему народу без царя. Никак нельзя.
Кто первым в цари?!!!
Я не хочу, стар уже. Устал. Не потяну. Надо молодого и энергичного.
Ищите, господа, ищите!

Талант
В том то и дело, что королей много
В Крыму уже два - Касуя и Йорга. (а так же Скрябины, Норик, Удавиченко, Бубнов и т.д.)
Но последний наш. славянин, и ничего не скрывает от нас.
А по поводу старости ты навероное пошутил
А вот интересно, почему киокушины ничего не делят. или я отстал?
Где ушуисты, кикбоксеры и пр.?
Неужели только каратисам нужно всё и сразу)))
Так вот, один учитель сказал - путь мастера - путь одиночества.
Увы, это правда. И мне очень повезло, фантастически повезло, т.к. со мной идут рядом очень достойные люди. Поэтому у нас и получаеться всё, а соревнования - это дело наживное. Будут через год и у нас турниры, и надеюсь не менее представительные, чем у других.

_________________
Официальный представитель WTFSKF в АРК, президент Крымской федерации традиционного Фудокан-Шотокан карате-до
http://www.ctfskf.com

Кстати по поводу турнира.
Нам опять повезло и случайно спорткомитет узнал, что на Таврии идёт Чемпионат Украины по баскетболу и нам опять предлагают провести турнир после 12-00
Фантастика.
Либо ДЮСШ-2, где конечно тяжело и буфет поставить и зрителей разместить и т.д.
На первый взгляд странно, да?
Зато не загорами будолицей и в марте открываем спортзал в одном замечательном месте.
Нас так просто не нагнуть))

_________________
Официальный представитель WTFSKF в АРК, президент Крымской федерации традиционного Фудокан-Шотокан карате-до
http://www.ctfskf.com

Это лишь одному Богу известно! Может и вообще не подготовлю. Я же не переходил на личности, не пытался указывать или давать совет. Но при всем уважении,
хочу заметить вот что, если предают лучшие друзья, то чего же тогда ждать от учеников?
Этого мне достаточно, работать есть с кем.
Не согласен, карате это карате, а личностные отношения это личностные отношения и они проявляются во всем, будь то карате или семья. Думаю тут дело в том, что лидеры не делали прямой передачи, как принято в ТБИ, например в Корю, было бы меньше гемороя! Мастер назначил приемника и делу конец. Но это конечно если мы претендуем на то, что занимаемся традиционным БИ, а если спорт- тут другое дело, выбрали для общего дела и работаем, лидер спрашивает с нас, мы в свою очередь с него. Другое дело отношения сенсей-ученик, я учусь и этим все сказано.

А с Нишиямой, что не так?

Зачем путать тренинг и организацию?
Каждый должен делать свое дело! Организатор(назовем его директор) решает организационные вопросы(где бабок взять, как политиков подтянуть, рекламу наладить, залы, тренеров учить и тд), а шеф-инструктор должен учить, создать годовой тренировочный план( а если под силу то и больше) а не план спортивных мероприятий! И делать все, что бы был один стандар техники и уровня в клубах входящий в организацию. Зачем придумывать то так живет пол мира, вон возьмите для примера KWF Яхара лидер шеф-инструктор , но председатель - Йоджи Ямамото.

Зачем, Крым маленький все и так знают кто лучший...
[/quote]

_________________
С уважением

Да нет, Николай, вряд ли знают. Если бы все знали, не было бы столько споров и ломаний копий, не было бы стольких глупых поступков. И мы, наверное, не пытались так долго и тщетно создать единую организацию.

Да, дебаты, дебаты.
Каждый имеет свою точку зрения и всё определяют деньги.
Странно одно, в дискуссии участвуют одни и те же, те кто и так работаеют вместе и понимают что делают.
А другие то где?
Поэтому думаю мы можем чаю попить и поспорить (не переходя на личности ).
Без обид Коля, я не имел в виду лично тебя, я говорил о том, что большинству не понять сенсеев пока сами ими не станите. Читай между строк.
Предлагаю собраться в Воскресенье и попить чайку))))
Кстати и Захарченко обещался быть)

_________________
Официальный представитель WTFSKF в АРК, президент Крымской федерации традиционного Фудокан-Шотокан карате-до
http://www.ctfskf.com

а по поводу денег могу сказать одно.
На примере нашей федерации.
Было собрано членских взносов и заработано на соревках около 500 у.е. с октября.
А потрачено около 7000 у.е.
Из них около 3 тыс. личных. Это общественная организация или нет (вопрос )
Причём чтобы вывести ребят на мир, я буквально выколачивал членские взносы со сборников (60 грн в год с человека), потратив на каждого около 2500 грн. Вот это бизнес. А некоторые до сих пор не в состоянии заплатить по 5 грн в месяц за членство. В том числе и некоторые члены правления. Вот это идея. А была бы частная структура было бы по другому наверное .

_________________
Официальный представитель WTFSKF в АРК, президент Крымской федерации традиционного Фудокан-Шотокан карате-до
http://www.ctfskf.com

Опять предупреждаю, не ты один член правления. а то опять на свой счёт примешь

_________________
Официальный представитель WTFSKF в АРК, президент Крымской федерации традиционного Фудокан-Шотокан карате-до
http://www.ctfskf.com