MEIKYO
http://meikyo.flyboard.ru/

Кто победит в поединке BOGU-BUDO, спортсмен WKF или JKA ?
http://meikyo.flyboard.ru/topic81.html		 Страница 1 из 2
Автор:  Горец [ 15-06, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Кто победит в поединке BOGU-BUDO, спортсмен WKF или JKA ?
Кто победит в поединке по правилам "BOGU-BUDO", спортсмен WKF или JKA ?

При том, что спортсмен WKF: старше по возрасту, имеет больше тренировочный стаж, соответственно выше физические и технические данные и соответствуют квалификации 6кю (зелёный пояс).

Спортсмен JKA: на один год младше по возрасту, тренировочный стаж меньше в 2 раза, физические и технические данные соответствуют квалификации 9 кю (белый пояс, 2 черные полоски).

Буду рад Вашим ответам и комментариям, чуть позже загружу ролик с поединком спортсменок по правилам BOGU-BUDO

P.S. Ниже предлагаю ссылку видео роликов спортсменов JKA и WKF
запись сделана 01-02.03.08 в г. Белая Церковь Чемпионат ЦС ФСО "Украина".
Смотреть ролик "Ката", в исполнении спортсмена JKA>>>
Автор:  Николай [ 15-06, 18:47 ]
Заголовок сообщения: 
На мой взгляд 9 кю в кумите рановато выступать...
Автор:  Oleg [ 15-06, 21:43 ]
Заголовок сообщения: 
Да... Взгляды на каратэ у нас, я вижу, о-очень разные. Я, почему-то, наверное по собственному скудоумию, тоже считал, что для участников мало-мальски серьезных турниров должны устанавливаться нижние пороги Кю. Хотя, в принципе, на улице вполне может случиться, что обыкновенный драчун даст фору зазнавшемуся каратисту (знавал я таких горе-каратистов). Но мы же вроде говорим о турнире по каратэ, а не об уличной драке. Бо так скоро можем договориться, что каратэ вообще вещь ненужная, если новичок побеждает опытного бойца... Побеждает ли он техникой каратэ, или только силой собственного духа, не имея в арсенале пока еще достаточных технических навыков? И так ли опытен его противник? Ведь не всегда годы занятий являются мерилом мастерства. Если речь идет именно о таком поединке, то как можно делать ставку на стилевые отличия?
В приведенном примере, как я понял, ни у одного (или одной) из бойцов пока еще нет достаточно твердых навыков для ведения квалифицированного поединка. А раз так, то и результат может быть самым непредсказуемым. В общем, чистой воды лотерея (если судьи смогут быть до конца объективными). Хотя, если оцениваться будет именно техника каратэ, а не просто пробивная техника, то шансов у 9 Кю практически никаких. Тем более, если это, пардон, дама. :oops: Не хочу обижать представительниц прекрасного пола, но мне пока не доводилось встречать спортсменок на столь ранней стадии становления с достаточно уверенными для достижения победы навыками в каратэ. Хотя прекрасных бойцов этого пола видел немало. Но все они имели достаточно солидный багаж опыта и квалификацию намного выше зеленого пояса. И я буду приятно удивлен, если все-таки ошибаюсь... :roll:
Автор:  Горец [ 15-06, 23:56 ]
Заголовок сообщения: 
Кто победит в поединке по правилам "BOGU-BUDO", спортсмен WKF или JKA ?, уважаемые участники форума прошу не видеть в названии данной темы "способ" или "иную возможность" возвысить или принизить ту или иную версию.
Главная цель темы - увидеть лучшее, что есть у каждого бойца (а девчёночки хоть и дети малые, а боевого духа очень даже не лишины:))), которые занимаются в различных версиях. Опять же нельзя по отдельно взятому случаю, судить о версии в целом даже по "взрослым" поединкам.
А сама интрига заключается в том, что JKA и WKF (версии с ограниченным контактом) встречаются в поединке в полный контакт. Правила BOGU-BUDO или WAMMCo (если быть более точным) это тоже карате и пожалуйста не сравнивайте с уличной дракой, реальный уличный бой иная тема, другая механика, психология и т.д.
Что касается возраста и квалификации участниц, лично я считаю, что чем раньше (условно) ребёнок начнёт - тем легче будет Путь. Безусловно большую роль в данном случае отводится трениру который собственно и принимает решение о заявлении спортсмена на соревновании + регламет соревнований, взрослым - по взрослому, а младшим - соразмерно:)
Благодарю за комментарии и всегда рад продолжить общение.

P.S. Для дальнейшего развития темы размещаю ссылку на просмотр видео ролика "Кумите JKA против WKF по правилам WKF"
Кумите версия WKF (запись г.Б.Церковь 2008) >>>
Автор:  Горец [ 15-06, 23:59 ]
Заголовок сообщения: 
Николай писал(а):
На мой взгляд 9 кю в кумите рановато выступать...

А чем Вы обосновываете, такую точку зрения, если не секрет:)))
Автор:  Николай [ 16-06, 08:27 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
А чем Вы обосновываете, такую точку зрения, если не секрет:)))
Соревнования на мой взгляд это вершина какого то цикла подготовки спортсмена, развития у него нужных качеств, таких как самообладание, воля к победе, чуство локтя, ответственности и тд. ну и само собой совершенствование технического мастерства. Но соревноваться нужно в том, что умеешь :) На уровне 9 кю, нет свободного кумите( в системе подготовки, во всяком случае у нас :) ), ну уже если очень хочется можно выставить такого спортсмена на иппон кумите и в ката. Будет и обкатка и стимул для технического роста, а главное все будет соответстовать годовому плану тренировок.
Автор:  Горец [ 16-06, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 
Николай писал(а):
Цитата:
А чем Вы обосновываете, такую точку зрения, если не секрет:)))
Соревнования на мой взгляд это вершина какого то цикла подготовки спортсмена, развития у него нужных качеств, таких как самообладание, воля к победе, чуство локтя, ответственности и тд. ну и само собой совершенствование технического мастерства. Но соревноваться нужно в том, что умеешь :) На уровне 9 кю, нет свободного кумите( в системе подготовки, во всяком случае у нас :) ), ну уже если очень хочется можно выставить такого спортсмена на иппон кумите и в ката. Будет и обкатка и стимул для технического роста, а главное все будет соответстовать годовому плану тренировок.

Абсолютно с Вами согласен, :))) у нас так же как и у вас:))) существует иппон кумите, но отношение даже самих младших спортсменов деликатно выражаясь -очень снисходительное.
Т.е. на конкретный вопрос: "Будешь выступать в свободном или иппон кумите?" Восьмилетка отвечает: "Конечно в свободном, я уже не маленькая!"
Может быть тут играет не маловажную роль аспект морально-психологической подготовки юнных спортсменов?
Автор:  Oleg [ 16-06, 21:39 ]
Заголовок сообщения: 
Есть такие индивидуумы, согласен. Сам знаю пару таких девчонок (сейчас им по 11-12 лет, уже чемпионки почти всего, чего только может быть, скоро доберутся до Мира и Европы). Конечно задатки боевого духа надо поощрять всячески и поддерживать, ведь это у девчонок особенная редкость. Но вот технический арсенал... Те, про которых я говорю, доросли уже до коричневого пояса, и стаж занятий у них соответственный. А техника, Николай прав несомненно, приобретается где угодно, только не на соревнованиях. Там закаляется дух и приобретается опыт, техника же - это годы упорных тренировок.
Автор:  Николай [ 16-06, 23:51 ]
Заголовок сообщения: 
Честно сказать, тема как то неудачно названа, тот или иной, кто лучше , какая система, можно спорить сколько угодно...Победит лучше подготовленный! Так было так есть и будет. ( а плохих судей на мыло!!!)
Автор:  Горец [ 17-06, 00:25 ]
Заголовок сообщения: 
Олег, я согласен и с Вами и с Николаем в общем и целом.
Смушают иные моменты, давича в Бердянске видел опять же девчушку лет семи - "синий пояс", может действительно уникальный ребёнок, но этот случай не столь массовый и не столь принципиальный.
А вот когда уже ребята 14-15 лет упорно тренируются имеют "синие пояса", а за два года наблюдения не разу не приняли участия в соревнованиях. Это как понимать, ведь если следовать классику: Практика без теории - слепа, теория без практики - безпредметна...
Это я к тому, что преимущество карате как и большинства восточных единоборств заключается в гармонии: силы знаний, духа и тела.
Автор:  Горец [ 17-06, 00:47 ]
Заголовок сообщения: 
Ok:)))
Автор:  Oleg [ 17-06, 11:03 ]
Заголовок сообщения: 
Я ни одного из своих не допущу до экзамена на зеленый пояс. если он будет уклоняться от участия в соревнованиях. Есть у меня пара таких "вечных рыжиков", у которых вечно какие-то проблемы, когда встает вопрос о соревнованиях. Естественно "теория без практики..." Я всякий раз воспитываю всех скопом, когда вижу попытки уклонения от практики. С наиболее откровенными уклонистами приходится беседовать лично. Что поделаешь, издержки воспитания... Тот - единственный ребенок в семье, мамки-бабушки заласкали - разве тут до синяков и шишек? Другой - просто трусливый с младенчества, очевидно часто неадекватно наказывали... Вообще я считаю, что боец должен соответствовать своему поясу. Если он не умеет биться, то, при всем уважении к его техническому совершенству, какой он к черту каратист?! В традиционке этот вопрос поставлен удачно. Показатель техники (читай теории) - Ката, показатель боевого духа и тактики (читай практики) - Кумитэ. Высшее мастерство - Фукуго, где всё это объединено. Посему самый достойный победитель - победитель по Фукуго. И там уже не возникнет никаких вопросов ни к теории, ни к практике. Да в традиционке, вообще-то, и нет разделения на катистов и кумитистов. Если участвуешь, то участвуешь везде, где только можно, где финансы позволяют.
Автор:  Oleg [ 17-06, 11:11 ]
Заголовок сообщения: 
P.S. Естественно, я имею в виду темные пояса, имеющие уже достаточный арсенал техники. А что до белых и желтых... это ведь, по сути, только начинающие спортсмены. У них и программа попроще, с них и спрос поменьше. Все, что сложнее - только в качестве эксперимента и только по их желанию (и с одобрения инструктора, который, будем надеяться, человек всегда достаточно серьезный, чтобы не бросать под танк неподготовленного новичка)
Автор:  Николай [ 17-06, 14:24 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
чтобы не бросать под танк неподготовленного новичка
На мой взгляд тут нет никаких проблем, для этого и есть "В" категория, правда у нас ее почему то очень редко проводят...В европе это норма, строгие разделения на группы, как по возрасту, весу, так и по уровню, если не ошибаюсь разница не более 3 кю. А у нас вполне новичек с 8-7 кю в первом же кругу выйдет со 2 даном, смех да и только, подхожу к тренеру, говорю - нафиг ты его выставил, ему же явно равных тут даже близко нет( в категории все были лишь цветные пояса) - ответ простой - побеждать как всегда;) медалька карман не тянет:) и это понятно, не понятно кто жеребьевку проводил, куда смотрели...
Автор:  Oleg [ 17-06, 15:15 ]
Заголовок сообщения: 
Коля! Да какая при таких условиях медалька?! Только если количество участников не превышает кол-ва призовых мест! Но и цена тогда этой медальке известная. Вышел, положим, боец, проиграл с треском свой единмтвенный бой и стал серебрянным призером турнира, поскольку участников в его группе было только двое... А медалька-то крутая! Иной всю жизнь к ней идти может, много раз побеждать, но так и не получить никогда... Вот ведь парадокс нынешних турниров!
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/